Текущее время: Пт окт 19, 2018 7:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2012 23:54 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 23:36
Сообщения: 1696
Zemliak писал(а):
на форуме аналогов не нашел, а по тем тест боям что у меня есть симулятор НВО считает весьма четко.
при желание на ВФ можем повторить этот пример, религии кардинально ситуацию не поменяют.


да, опечатка в таблице у НВО. Вампир-некро, и некро-вампир стоит та же самая цифра 0.67
http://nwo.su/svoya-tablica

сколько я тестил, он работал... Я сам для себя написал скрипт в Матлабе и бои симулирую на домашнем компе


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 9:04 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 17:32
Сообщения: 3202
Откуда: Россия ХМАО
Dargaard писал(а):
Zemliak писал(а):
на форуме аналогов не нашел, а по тем тест боям что у меня есть симулятор НВО считает весьма четко.
при желание на ВФ можем повторить этот пример, религии кардинально ситуацию не поменяют.


да, опечатка в таблице у НВО. Вампир-некро, и некро-вампир стоит та же самая цифра 0.67
http://nwo.su/svoya-tablica

сколько я тестил, он работал... Я сам для себя написал скрипт в Матлабе и бои симулирую на домашнем компе


эту таблицу не надо смотерть вобще! Эту таблицу может править любой желающий и в ней все изменения сохраняются.. она создана для тестов.. И бой по ней происходит, когда вы ее выбираете в списке.. Если же выбрана таблица - "стандарт" то бой считается по оффициальной таблице коэффициентов..

Но я допускаю возможность опечатки.. дайте мне лог реальный и лог симуляторв в одинаковых условиях и я проверю..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 9:52 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 23:36
Сообщения: 1696
речь идёт о несоответствии анализатора и официалной таблицы противоюнитности

вампир против вампира 92%
http://destinysphere.ru/ds/unitEfficien ... =78&race=2
Цитата:
Соотношение стеков: 1 на 1
Соотношение продовесов: 0.9кк на 0.9кк

На соте "Sota (4.4.4)" игрока Ник_Защиты (11.11 11:11) началось сражение.

Атакующая сторона:
Ник_Атаки (Раса: Лиенсу Альянс: [СЯКОЙ-ТО] Религия: Атеист) Военный рейтинг: 0 + 0.734
(Att: 5% Def: 5% Dam: 0% Hit: 0%)

Обороняющаяся сторона:
Ник_Защиты (Раса: Лиенсу Альянс: [ТАКОЙ-ТО] Религия: Атеист) Военный рейтинг: 0 + 0.734
(Att: 5% Def: 5% Dam: 0% Hit: 0%)

Раунд 1 (Длительность раунда: 15 мин. 0 сек. (для Змееносца))
Армия "Атаки" игрока Ник_Атаки
Потеряно 81 из 1000 - Вампир (919)

Армия "Защиты" игрока Ник_Защиты
Потеряно 81 из 1000 - Вампир (919)

Остаток продовеса атаки: 0.827058кк
Остаток продовеса защиты: 0.827058кк


Совпадает: в живых осталось 91.9%

а вот с некромантами где-до накосячили:
вампир против вампира 73%
http://destinysphere.ru/ds/unitEfficien ... =73&race=3

а по симулятору они выбивают всё и вся
Цитата:
Соотношение стеков: 1 на 1
Соотношение продовесов: 1.35кк на 1.35кк

На соте "Sota (4.4.4)" игрока Ник_Защиты (11.11 11:11) началось сражение.

Атакующая сторона:
Ник_Атаки (Раса: Псолао Альянс: [СЯКОЙ-ТО] Религия: Атеист) Военный рейтинг: 0 + 1.35
(Att: 0% Def: 10% Dam: 0% Hit: 0%)

Обороняющаяся сторона:
Ник_Защиты (Раса: Псолао Альянс: [ТАКОЙ-ТО] Религия: Атеист) Военный рейтинг: 0 + 1.35
(Att: 0% Def: 10% Dam: 0% Hit: 0%)

Раунд 1 (Длительность раунда: 15 мин. 0 сек. (для Змееносца))
Армия "Атаки" игрока Ник_Атаки
Потеряно 1000 из 1000 - Некромант (0)

Армия "Защиты" игрока Ник_Защиты
Потеряно 1000 из 1000 - Некромант (0)

Остаток продовеса атаки: 0кк
Остаток продовеса защиты: 0кк


Такое ощущение, что у некроманта или в уроне ошиблись, или в атаке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 9:53 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 17:32
Сообщения: 3202
Откуда: Россия ХМАО
проверил в стандартной таблице.. там все верно стоит.. вамп по некру - 0.67, а некр по вампу - 0.36

а формула выложена в новом ФАКе от Танкера и именно ее и юзает мой симулятор.. т.е. если у вас есть сомнения в правильности, значит по разным формулам считаем и какая то неверна...

Дайте тестовый реальный лог и поглядим.. и будем потом уж разбираться...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 10:02 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 17:32
Сообщения: 3202
Откуда: Россия ХМАО
Цитата:
статистика некроманта:
атака 25, защита 50, урон 90, броня 36


))) походу и у меня и у тебя ошибка)))

счас глядел таблицы свои и реально завышен урон..

но тебя тоже неверный.. у Некра не 90 урон а 180 .. было - 90-270 отсюда средняя 180.. если ничего не поменяли



......................................

исправил свои значения))) Большое спаисбо за находку и упорство!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 10:16 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 23:36
Сообщения: 1696
Я считаю по этим формулам, они равносильны формулам в Чаво:
Эффективный урон = урон * нападение * (1 + сумма_артов_нападения + расовый_нападения + религиозный_нападения) * (1 + сумма_артов_урона + религиозный_урона)
Эффективная броня = броня / (1 - защита) * (1 + сумма_артов_брони + религиозный_брони) / (1 - расовый_защиты) / (1 - религиозный_защиты) / (1 - арт_защиты_1) / (1 - арт_защиты_2) / (1 - арт_защиты_3) и т.д.
Статистику унитов беру от сюда:
http://ds-game.ru/?p=warunits_psi_new

Итак псалао атеист и псалао атеист, оба без артов
т.е. расовый защиты = 10%, это всё что нужно учесть
некромант: 25% атака, 50% def, 180 урон, 36 броня

эф. урон 1 некр: 180*0.25 = 45
эф. броня 1 некр: 36 / (1-0.5) / (1-0.1) = 80
у 1000 некров броня 80 000, а урон 45 000, без таблицы противоунитности был бы нанесён урон и 45 000/ 80=562.5 некра умерло б. Но существует таблица, согласно которой, урон 1000 некров будет равен 45000*0.44=19800, т.е. умрут 19800/80 = 248 некра или выживут 752 - 75%, что в принцине не особо расходится с таблицей (там 73%).

Сути это не меняет, сколько я не тестил таблицу по этой методике, всегда видел совпадения, а у тебя в Анализаторе, некроманты друг друга режут лучше, чем на немке


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 10:18 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 23:36
Сообщения: 1696
mif_ugra писал(а):
Цитата:
статистика некроманта:
атака 25, защита 50, урон 90, броня 36


))) походу и у меня и у тебя ошибка)))

счас глядел таблицы свои и реально завышен урон..

но тебя тоже неверный.. у Некра не 90 урон а 180 .. было - 90-270 отсюда средняя 180.. если ничего не поменяли



......................................

исправил свои значения))) Большое спаисбо за находку и упорство!

эта ошибка потому, что сайт классики не актуализируют:
http://destinysphere.ru/?p=warunits_psi_new
некромант - 90
а на унлиме
http://ds-game.ru/?p=warunits_psi_new
некромант - 180

и я снова и снова на эти грабли встаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 10:54 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 17:32
Сообщения: 3202
Откуда: Россия ХМАО
ну хорошо что разобрались)) надеюсь когда нибудь все ляпы кончатся))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 7:36 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 7:07
Сообщения: 79
Да видели, что nwo уже поправили ).
Хз нашёл свой старый симулятор(чудом поиском по всем файлам, в 2007г последний раз редактировался), пока считает вровень с вашим. По вампирам-некрам там дамаг и проверил сначала, всё нормально высчиталось. В вашем теперь точно так же.
Единственно я не понял зачем разработчики ввели урон мин-макс, если по истечении 4ех лет до сих пор всё считают по среднему ). Давно бы уже сделали рандом, так хотябы логично будет )

_________________
Парус. Владыка [Masters]!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 9:01 
Не в сети
Хранитель
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 23:36
Сообщения: 8647
Откуда: Киев
рандом был короткое время и рандом не понравился, по этому вернулись к среднему.

_________________
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба
Изображение
Я чАсть Dream Team


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 9:57 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 7:07
Сообщения: 79
Расскажите пожалуйста как у нас бой происходит с несколькими армиями?
К примеру в защите 2штуки, в нападении 1. У какой группы отнимают юнитов в защите, если стэки по природе одинаковы? если две армии в защите разных игроков, то ничего не меняется?

_________________
Парус. Владыка [Masters]!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 11:01 
Не в сети
Хранитель
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 23:36
Сообщения: 8647
Откуда: Киев
Армии в защите суммируются, не смотря на то, каким игрокам она принадлежит. Что же касается распределения урона, то это выглядит где-то так.
в 2 армиях есть по 100 гладов.
атакующая сторона наносит урон на 50 гладов
100+100-50 = 50+100.
от какого стека отнимать 50 гладов происходит рандомно

если в той же ситуации урон будет на 150, то
100+100-150 = 0+50

_________________
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба
Изображение
Я чАсть Dream Team


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 10:08 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 7:07
Сообщения: 79
В атаке всё осталось как раньше, армии не суммируются верно? Каждая дерется своё время раунда? Прослой не появится до того момента пока кто-либо не обновится?
Если я послал армию допустим на защиту соальянсовику, то моего обновления хватит чтобы его прослой защитался? Ну или мой прослой, если я его сам на защиту шлю?
И ещё можно узнать алгоритм расчета времени раунда?

Как-то так, сорри за много букав

_________________
Парус. Владыка [Masters]!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 10:16 
Не в сети
Хранитель
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 23:36
Сообщения: 8647
Откуда: Киев
Цитата:
В атаке всё осталось как раньше, армии не суммируются верно? Каждая дерется своё время раунда?

да, в атаке каждая армия сама за себя
Цитата:
Прослой не появится до того момента пока кто-либо не обновится?
Если я послал армию допустим на защиту соальянсовику, то моего обновления хватит чтобы его прослой защитался? Ну или мой прослой, если я его сам на защиту шлю?

не совсем так. Армию которую Вы отправили на защиту будет участвовать в бою, но вы не будете видеть результата происходящего (лога боя) пока атака или владелец соты не обновится. если прослой вываливается из укрытия, то там кажись и обновляться сейчас не надо, если же через постройку юнитов, то только в случае обновления атаки/защиты(владельца соты).
Цитата:
И ещё можно узнать алгоритм расчета времени раунда?

viewtopic.php?f=3&t=211646

_________________
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба
Изображение
Я чАсть Dream Team


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: военный ФАК для нубов
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 10:42 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 7:07
Сообщения: 79
спасибо, копим вопросы дальше )

_________________
Парус. Владыка [Masters]!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
POWERED_BY.