Стратегическая онлайн игра DestinySphere
http://wiki.destinysphere.de/

Этические вопросы игры в Сферу
http://wiki.destinysphere.de/viewtopic.php?f=1028&t=220670
Страница 10 из 12

Автор:  Dargaard [ Вт дек 06, 2011 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Zemliak писал(а):
Ну это уже вранье. Прога дает доступ к компьютеру (это я уже в описание проги прочел). Т.е. Что бы например Тропарь смог зайти как Земляк, ему нужен мой включенный компьютер, подключенный к инету + пас от игры или запущенную игру. Т.е. если я на работе, то Тропарь Земляком уже стать не может. Зачем же Вы меня вводите в заблуждение.

Земляк, не разбираетесь так помолчите: http://www.teamviewer.com/download/team ... manual.pdf
Страница 73.

П.С. Дома успешно запустил ВПН с лабораторией. Установил Оперу, как СВЗ, сконфигурировал её на ВПН и пожалуйста: ИП моего броузера домашний, ИП Оперы - институтский...

Автор:  Dargaard [ Вт дек 06, 2011 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Zemliak писал(а):
Просьба не коверкать ники/название альянсов, это оскорбляет людей, Вам на это неоднократно указывали. Не знаете транскрипции - пишите оригинальное имя/название

a inache chto mne budet za to, chto nazyvaju Hunters Hunters? :)

Автор:  konstantin666 [ Вт дек 06, 2011 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

и ваще сотовые надо запретить)))) а то чегоит у некоторых роуминг есть а другие не могут позвонить попросить чтоб соту запоглядели))) неэтично?)))) техника развивается и нечего с этим не сделаеш говорить об этом смешно)))) не будете же вы смотреть черно белый телевизор из за того что у когото цветного нет)))))

Автор:  Dargaard [ Ср дек 07, 2011 0:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

i da... Zemliak, kuda i komu zhalovatsa na oskorbitel'nye zajavlenija Tropar'a? :D :D

Автор:  Zemliak [ Ср дек 07, 2011 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Цитата:
Читать надо не начало этой темы, а пост Тропаря в другой теме. Там гиперболизовалась ситуация и выдвигалось необоснованное обвинение в адресс нашего альянса

На заборе написано слово из 3 букв, я тоже должен знать, что на каком-то заборе написано это пресловутое слово и должен его учитывать? Вы же цитаты с других тем с скринами вставляете, так вставляйте и это, коль Вам так болит, ибо сейчас я не вижу тему и не вижу предмета, на что вы ссылаетесь.
Цитата:
Земляк, вчитайтесь. Я НЕ использую устройство

и
Цитата:
Так что с сентября месяца тебя спамят ручками.

Цитата:
читай выше, я использую возможности драйвера Ностромо (железо) для рассылки армий.

Так Вы используете/использовали или все же имеете/имели такую возможность... Как то противоречите сами себе
Цитата:
Я нигде не обвинял Хунтерсов в мультоводстве. Я просто задаю вопросы

Цитата:
Обычно бывает так, кинешь спам на Тропаря, Шунина или джона2. Смотришь, когда заметит. Ибо заметив, кидает антиспам. После это врубаешь хронометр и ждёшь, когда спамом вылетят ники с БР<100, РА около 10 и рейтингом в раионе 200-500к.. Смотришь 3 минуты после Тропарика, вылетел один, ещё две минуты - уже второй, потом просыпаются Шунин, вылетает собой и с разрывом 2-3 минуты вылетает ещё парочка "Активов", потом просыпается какой джон, тоже вылетает, а за ним его "овечки" :)))

И где тут хоть один вопрос?
Цитата:
у Хунтерс - любовница, сьёмки на видео и ТеамВьювер...

у ЛСА доказано использование проксей левых стран на период проведения активных боевых действий, что косвенно может свидетельствовать о нарушениях, в случае Хантерсов, я увидел только скрин, где висит упомянутая прога. Доказательств того, что это какой-то способ обойти игровые правила или повлиять на игровые действия, даже косвенные - я не вижу. так что попытки притянуть за уши.
Цитата:
Земляк, эта избирательность откуда? Одно не замечаете, привыкли, а другое - не этично? Или вы специально не хотите этого видеть?

1) По серебру администрация высказала четкую позицию и сама проводит активные компании по привлечению денег в игру, до этого за любые операции с реальными деньгами в игре были баны
2) По ботам и кликерам у Администрации тоже раньше была четкая позиция и тоже были наказания, Ваш случай - это неописанная ситуация в правилах, т.е. юридически Вы имеете право использовать это, пока Администрации не внесет корректировки в правила, т.е. или запретит все или даст разрешение на использование различных прог.
И речь идет именно об этом, и именно в этом ключе, Вы же этого в упор не хотите видеть.
Что же касается этического вопроса серебра, то поинтересуйтесь просто у старых товарищей как много игроков ушли после ввода серебра. Так что для кого-то этот вопрос так и остался в поле личных убеждений на возможность играть за деньги.
Цитата:
1) С какой целью альянс использует TeamViewer VPN и как это согласуется с этической стороной вопроса?

А я еще раз задаю вопрос, на основание чего Вы приписываете всему альянсу использования этой программы? Для чего это использует СВЗ - это вопрос к нему, за него отвечать я не могу.
Цитата:
2) Каков смысл возмущаться в разнице числе кликов и при том стандартно использовать неэргономический способ создания армий?

"неэргономический способ создания армий?" используется всегда или в определенных случаях или с определенными игроком, Вам же известно такое понятие - как частный случай и то, что на основе частного случая нельзя строить утверждения для всех событий.
Цитата:
Слушайте, Земляк, вот тут то вы уже навязываете свою истину. Я нигде не коверкаю названия!

Вам несколько раз делались замечания, сложно исправить на Хантерс или использовать латинское название? Ваша принципиальность увы Вас не красит ;)
Цитата:
Не дождётесь. Буду капать Вам на совесть, пока сами не исправитесь или кто другой Вас носом не ткнёт.

Дождусь, ибо либеральность не означает право срать на голову ;)
Цитата:
На мгновение подумал, что схожу с ума. Потом посмотрел словарь русского языка и осознал, что мой словарный запас шире Вашего.

Значения слова я и без ваших ссылок знаю, задавался вопрос - к чему эти упоминания, как они относиться к игре и обсуждению данной темы.

Mozka писал(а):
никто не вводит в заблуждение) твой комп включен, человек допустим я - этой прогой подключаюсь к твоему компу, запускаю там браузер, вхожу в ДС используя твой пасс, при этом у меня - твой айпи, твой кэш и всё остальное тоже твоё, включая имя компьютера и ОС, и все - сота под контролем, ДВ в сторонке курит

Ну я о том же, что комп должен быть включен, ибо если комп выключен и я не нахожусь с игроком в одной сети, имитировать для игры мой заход с своего компа он не сможет.

Цитата:
i da... Zemliak, kuda i komu zhalovatsa na oskorbitel'nye zajavlenija Tropar'a?

Есть функция на форуме - пожаловаться на сообщение, модератор раздела отреагирует.
Если же модератор раздела проигнорировал, есть Ocimico - глава модераторов, пишите ему.

Автор:  Tropar [ Ср дек 07, 2011 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Флуд в разделе флуда - это всегда хорошо.

Только вот я Даде писал ПМ по поводу использования кликеров и ответа не получил.
Начать использование автоматизированных приблуд - не важно, с аппаратной основой или программной - в этой игре дело нескольких минут.

Упомянутая выше ссылка на Близзардов - ложна, т.к. Близы банят без возможности восстановления за использование автоматизированных ботов для сбора ресурсов - рыбалки, травничества, майнинга и т.д. Также банят и за подтвержденные операции с реальными деньгами.
На примере WoW аппаратные устройства, облегчающие жизнь игрокам Близов, являются помощниками в игре, а не их заменителями. И с их помощью можно сделать не особо больше, чем с помощью встроенного в игру языка макросов.

Сфера Судьбы - это обезьянья задротсткая игра, где даже для отправки армии требуется руками указать скорость полета, выбрать кольцо, координаты комплекса и саму соту. Поэтому самая простейшая автоматизация уже приносит преимущество.

Возьмем к примеру тебя, Даргаард "Крылатый пони" (ты ведь не возражаешь, если я буду так называть тебя?). В гипотетической ситуации ты собираешься отбить времянку, например, у меня. Ты честный парень, поэтому армии сформировал руками в количестве 100 штук. Отправку ты, конечно же, осуществляешь тоже ручками в нужное время. Но вот эти самые координаты вбивать долго и противно. Что в этой гипотетической ситуации нужно делать гипотетическому Даргаарду "Крылатому пони"? Ответ кроется в драйверах "умного" программируемого устройства. Математик "Крылатый пони" один раз выполняет забивку координат руками, записывая при этом макрос, а затем одним кликом повторяет эту простейшую операцию 100 раз. Фуууух! Утомился, 100 армий отправил! Правда, если бы ручками вбивал координаты, то времени бы потратил в десяток раз больше.

Это игровое преимущество, полученное незадокументированным в игровых правилах способом.

Это была простейшая гипотетическая ситуация с использованием программно-аппаратного комплекса.

Для тех, кто не хочет покупаться на крутость устройств ввода-вывода существуют чисто программные средства. В зависимости от скилла создателя или пользователя они могут выполнять очень большое количество функций.

У человека, которому надоело играть в эту игру, я видел бота, который умел заходить на соту и проверять наличие атакующих соту владельца армий. Человек ушел из игры, обосновав это следующим: "Если так играть, то это уже не игра для людей, а соревнование программистов".

Даргаард "Крылатый пони", ты можешь здесь дальше срать, я с удовольствием поучаствую в перепалке под настроение. Но то, что ты со своим подходом про личное удобство игры здесь рассказываешь — это бред противоречащий духу классической игры, и, к сожалению, упущенный в зафиксированных правилах.

Просьба не использовать эпитеты, которые могут носить оскорбительный характер для собеседников///Zemliak

Автор:  Dargaard [ Ср дек 07, 2011 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Zemliak писал(а):
Так Вы используете/использовали или все же имеете/имели такую возможность... Как то противоречите сами себе

Zemliak, ne vydiorgivaite slova iz konteksta! Ja davno uchiu studentov videt' kontekst i ochen' chasto na forume ispolzuju igru poniatij. Otvechaja po teme. Zemliak, vot Vy razlichaete vremena glagola? K primeru nastojaschee vremia ot proshesdshego? Vy razlichaite poniatija "imet'" i "ispol'zovat'". Glagol "imet'" mnoju primenialsa v smysle "vladet'". Da, ja vladeju i potomu vozmozhnost' ispol'zovat' imeju. Dlia togo chto by "ispolzovat'" kontroller v Vashem smysle, mne neobhodimo hodit' s nim na rabotu, neobhodimo taskat' doma ot kompjutera k kompjuteru. Ja etogo ne delaju, takim obrazom ja v dannyj moment (nastojaschee vremia) ego ne ispolzuju. Esli b Vy pokazali dolzhnoe uvazhenie k tomu chto ja pishu, u Vas ne voznikalo b protivorechij.


Zemliak писал(а):
я увидел только скрин, где висит упомянутая прога. Доказательств того, что это какой-то способ обойти игровые правила или повлиять на игровые действия, даже косвенные - я не вижу.

Hotite dokazatel'stva? Ustanovite TeamViewer, ustanovite soedinenie s kem nibud', skonfigurirujte Operu i Vy smozhete vosproizvesti situaciju :) Dlia specialista eto dokazatelstvo.

Zemliak писал(а):
1) По серебру администрация высказала четкую позицию и сама проводит активные компании по привлечению денег в игру, до этого за любые операции с реальными деньгами в игре были баны

Vy tak i ne otvetili mne, v Vashem mirovozrenii etichno li serebro? Etichny li bonusy na resursy i prochaja drebeden'? Vy sami mne ukazali na eticheskuju storonu voprosa i ukoriali menia, chto ja jejio ne vizhu. Teper' otvhechaja na moi vopros, Vy sami uhodite ot etiki i govorite o privlechenii deneg? Oznachaet li eto, chto na igrokah imeet pravo zarabotat' tol'ko DS, a storonnie kompanii, proizvoditeli myshei i prochego dolzhny kurit' v storone? I eto eticheskaja sostavliajuschaja? C'mon, hvost vertit sobaku :D:D

Zemliak писал(а):
Вы же этого в упор не хотите видеть.

Ja prekrasno eto vizhu. Ja govoriu o smyslovoi sostavliajuschei.


Zemliak писал(а):
Вам несколько раз делались замечания, сложно исправить на Хантерс или использовать латинское название? Ваша принципиальность увы Вас не красит ;)

Horosho, vizhu chto na etom forume nikomu mojio uvazhenie k chitajuschim ne interesno. Sim objavliaju, chto ne vizhu smysla bolshe pisat' tak, kak mne ne udobno. Tem samym budet reshena problema "koverkanija" transliteratom slova Hunters. Dovediom eto do absurda!

Цитата:
Дождусь, ибо либеральность не означает право срать на голову ;)

Vy menia ne znaete, ja liubliu smyslovuju igru slov, ne podkopaetes' :)

Цитата:
Значения слова я и без ваших ссылок знаю, задавался вопрос - к чему эти упоминания, как они относиться к игре и обсуждению данной темы. .

Ja prosto poironiziroval, chto u Tropara na forume imeetsa svoja "liubimaja"



Цитата:
Есть функция на форуме - пожаловаться на сообщение, модератор раздела отреагирует.
Если же модератор раздела проигнорировал, есть Ocimico - глава модераторов, пишите ему.

Dogovorilis' - seichas sbacaju zhaloby v DV...

Общение в форуме ведется на русском или английском языках, сообщения на русском латинскими буквами (транслит) трудно читабельны и не находятся с помощью функции поиска. Рекомендуем пользоваться форумными средствами перевода транслит-сообщений на русский язык, или пользоваться другими общедоступными ресурсами перевода, например translit.ru.
Zemliak

Автор:  Dargaard [ Ср дек 07, 2011 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Tropar писал(а):
Возьмем к примеру тебя, Даргаард "Крылатый пони"


Даргаарду "Крылатому пони"?
Математик "Крылатый пони"[b]

Даргаард "Крылатый пони", ты можешь здесь дальше срать.

Zhdu dokazatel'stv nezavisimosti Zemliaka...

Автор:  Tropar [ Ср дек 07, 2011 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Даргаард "Крылатый пони", я тебя в своем сообщении спросил, возражаешь ли ты, если я буду тебя так называть.
Видимо не возражаешь, раз не ответил.

Dargaard писал(а):
Цитата:
Значения слова я и без ваших ссылок знаю, задавался вопрос - к чему эти упоминания, как они относиться к игре и обсуждению данной темы. .

Ja prosto poironiziroval, chto u Tropara na forume imeetsa svoja "liubimaja"


Это кто?

Автор:  Dargaard [ Ср дек 07, 2011 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Tropar писал(а):
Даргаард "Крылатый пони", я тебя в своем сообщении спросил, возражаешь ли ты, если я буду тебя так называть.
Видимо не возражаешь, раз не ответил.

Dargaard писал(а):
Цитата:
Значения слова я и без ваших ссылок знаю, задавался вопрос - к чему эти упоминания, как они относиться к игре и обсуждению данной темы. .

Ja prosto poironiziroval, chto u Tropara na forume imeetsa svoja "liubimaja"


Это кто?

Ja ne obiazan otvechat' na oskorblenija. A vot reakcii moderatorov ne vidno do sih por.

Автор:  Zemliak [ Ср дек 07, 2011 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

1) Противоречие в ваших словах, ибо изначально говорилось о использование, потом прозвучала фраза, что Вы не используете и тему перевели на иметь возможность использовать, по этому я и просил уточнить, Вы использовали/используете или отстаиваете возможность такого использование. Но увы увидел только уход от ответа.
2)
Цитата:
Hotite dokazatel'stva? Ustanovite TeamViewer, ustanovite soedinenie s kem nibud', skonfigurirujte Operu i Vy smozhete vosproizvesti situaciju :) Dlia specialista eto dokazatelstvo.

у меня на работе стоит VNC Server, я так понимаю аналог программы ТимВьювер. Так вот, разве наличие этой программы на моем рабочем компе означает, что я нарушаю правила ДС? Разве наличие ружья, означает что человек убийца?
Цитата:
Vy tak i ne otvetili mne, v Vashem mirovozrenii etichno li serebro?

Я предпочитаю играть без использования серебра, по этому не принимаю участия в Пульсаре, ибо там важен размер кошелька. Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.
Цитата:
Ja prosto poironiziroval, chto u Tropara na forume imeetsa svoja "liubimaja"

т.е. откровенно в текст сообщения вставили флуд, не имеющий никакого отношения и смысл остался понятен только Вам.
Цитата:
Dogovorilis' - seichas sbacaju zhaloby v DV...

Ознакомтесь с службами сферы, ДВ не имеет отношения к форуму.

Автор:  Tropar [ Ср дек 07, 2011 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Dargaard писал(а):
Tropar писал(а):
Даргаард "Крылатый пони", я тебя в своем сообщении спросил, возражаешь ли ты, если я буду тебя так называть.
Видимо не возражаешь, раз не ответил.

Dargaard писал(а):
Ja prosto poironiziroval, chto u Tropara na forume imeetsa svoja "liubimaja"


Это кто?

Ja ne obiazan otvechat' na oskorblenija. A vot reakcii moderatorov ne vidno do sih por.


А ты присмотрись. Возможно, сумеешь увидеть.

Так же прошу ответить на мои конкретные вопросы с 7 страницы этого топика:
Tropar писал(а):
Правильно ли я тебя понял, Даргаард?
1. Наличие ТимВьювера означает, что кто-то кого-то ситтит?
2. Наличие ответных армий означает, что кто-то кого-то ситтит?
3. Наличие разных браузеров означает, что кто-то кого-то ситтит?


И уточнить ответ на вопрос из первого процитированного сообщения.

PS
Т.к. ты общаешься на русскоязычной части форума и начал посылать других на внешние ресурсы, то рекомендую ознакомиться с обозначением понятий, которыми ты пользуешься не задумываясь:
фонетическая транскрипция
транслитерация

Автор:  Dargaard [ Ср дек 07, 2011 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Zemliak писал(а):
Общение в форуме ведется на русском или английском языках, сообщения на русском латинскими буквами (транслит) трудно читабельны и не находятся с помощью функции поиска. Рекомендуем пользоваться форумными средствами перевода транслит-сообщений на русский язык, или пользоваться другими общедоступными ресурсами перевода, например translit.ru.
Zemliak

Spasibo, primu rekomendaciju k svedeniju. K sozhaleniju ne mogu dat' nikakih garantij. Esli komu iz Administracii eto ne nravitsa mojio uchastie v zhizni projekta, mogu ne pojavliatsa na Forume. Skoree vsego, v obhod Vashego zapreta, ja poproshu lichno u dady razreshenija na svoi translit. Vozmozhno s privlechenie "deneg v projekt" :)

Цитата:
Противоречие в ваших словах, ибо изначально говорилось о использование, потом прозвучала фраза, что Вы не используете и тему перевели на иметь возможность использовать, по этому я и просил уточнить, Вы использовали/используете или отстаиваете возможность такого использование. Но увы увидел только уход от ответа.

Pravil'no, v moment napisanija togo posta, ja vospolzovalsa tem, chto moj rebionok ne igraet, moja nichego ne delaet, prisel k kompjuteru, zaloginilsa v DS i protestiroval Nostromo. Test vyjavil to, o chiom mne davno govorili soaly - lag klienta delaet ispolzovanie makrosov nevozmozhnym. S tochki zrenija logiki, fraza s glagolom ispolzovat' v nastojaschem vremeni v moment napisanija posta byla aktual'na, potomu fraza i byla ispolzovana. Ja otstaivaju svojio pravo ne zamarachivatsa tem, k kakomu kompjuteru ja podhozhu i chto k tomu kompjutere podkliucheno. I eto ne uhod ot otveta, eto otvet cheloveka, privykshego k chuvstvovat' logiku jazyka i obazhajuschem igrat' s etim.. :)

Цитата:
Я предпочитаю играть без использования серебра, по этому не принимаю участия в Пульсаре, ибо там важен размер кошелька. Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.

T.e. my s Vami soglasny, chto serebro ne etichno po otnosheniju k drugim igrokam? No my mirimsa s etim. Togda kakoe moralnoe pravo posle etogo my imeem kogo-to obviniat' v narushenijah etiki? :) Mozhete ne otvechat', eto ne obsuzhdenie protivorechij v religii..

Цитата:
т.е. откровенно в текст сообщения вставили флуд, не имеющий никакого отношения и смысл остался понятен только Вам.

Net, ja prosto skazal, chto u nego pojavilas liubimaja tema. Inkv tozhe imeet liubimuju temu. Esli posmotret', to vse "fludery" imejut liubimye temy. Odni pro obizhennyj Liensu, drugie ob etike... Razve ja ne mogu podigrat'? I net, smysl ostalsa neponiaten tolko Vam.

Ознакомтесь с службами сферы, ДВ не имеет отношения к форуму.

A mne len' vyjasniat' kto k chemu chto imeet :) Mogu i priamo dade. Ja ne v Zheke v ocheredi za bumazhkoi. Ne goniajte menia po kabinetam.

Автор:  Dargaard [ Ср дек 07, 2011 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

Цитата:
Здравствуйте, Dargaard!

Вы получили это уведомление потому, что поданная вами жалоба на сообщение
«Re: Этические вопросы игры в Сферу» в теме «Этические вопросы игры в
Сферу» на конференции «DestinySphere» была рассмотрена модератором или
администратором. После рассмотрения жалоба была закрыта. По возникшим в
дальнейшем вопросам свяжитесь с Zemliak посредством личного сообщения.


Ja ne vizhu Zemliaka v spiske moderatorov etoi vetki. Kakoe Zemliak imeet pravo potvorstvovat' hamstvu svoego aljanslidera? :shock:

1) Я хранитель мира и имею права модерировать все разделы мира, а так же некие общие разделы форума
2) Повторно напоминаю, что обсуждение действий модераторов в Критике или в ПМ модератора или его руководителя
Zemliak

Автор:  konstantin666 [ Ср дек 07, 2011 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этические вопросы игры в Сферу

сраца не надоело? тупо на троих сретесь остальным читать не интересно... это не флейм это гамно будьте вззрослее чтоли)))) подколите так чтобы аппоненту оставалось тока материться)))

Страница 10 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
http://www.phpbb.com/